Википедия:Опросы/О действующих руководителях государств

В настоящее время в статье Список действующих руководителей государств и сопутствующей категории происходят конфликты по поводу включаемых в неё руководителей. В связи с этим целесообразным было бы узнать мнение сообщества

• Опрос проводится с 2008.08.28 по 09.04
• Организатор: Dimitris

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

О включении премьер-министров в список

Во всех иноязычных разделах Википедии, где существует данная статья ([1], [2]) в список включаются все премьер-министры, как обладающие властными полномочиями, так и исполняющие сугубо технические функции. В русском разделе Википедии на данный момент включаются лишь премьер-министры парламентских республик и парламентских монархий, а также полу-президентских республик в некоторых случаях (так, в списке есть премьер-министры Румынии и Финляндии, но нет премьер-министров Сомали, Алжира и Франции). Необходимо выработать единую систему помещения премьер-министров в список.

В соответствующей секции ставьте #, пишите своё мнение и подписывайтесь.

Помещать всех премьер-министров

1. Конечно, во втором столбике. И проблема Путина отпадёт. deevrod (обс) 11:28, 29 августа 2008 (UTC)
2. За - надо помещать, поскольку так всегда делается (включаются главы правительств и государств). По поводу людей, которые занимают одновременно посты главы государства и главы правительства - считаю, что их надо вписать в столюец глав государств и глав правительств.Талех
3. Помещать всех, потому что и у авторов, и, тем более, у пользователей этой статьи возможность разбираться в тонкостях законодательства и правоприменительной практики в том или ином государстве (особенно достаточно отдаленном) весьма ограниченна. Андрей Романенко 12:45, 29 августа 2008 (UTC)
4. Все значимы. А деление типов правления на президентские, парламентские, полупрезидентские и т.д. слишком условно. Кстати переименуйте список в "Список действующих глав государств и правительств" как в других разделах и проблемы не будет. --Q^uanthon 13:21, 29 августа 2008 (UTC)
5. Согласен с Андреем Романенко и поддерживаю переименование списка. alex_at 13:35, 29 августа 2008 (UTC)
6. Всех, конечно. --Dmitri Lytov 13:46, 29 августа 2008 (UTC)
7. Всех, тем более что классификации государств бывают разные, а главы Правительств везде играют определённую более или менее, но важную роль. С.Ю.Корнилов (Санкт-Петербург) 14:09, 29 августа 2008 (UTC)
8. Да, конечно, во втором столбике. Tolkachev I. 16:31, 29 августа 2008 (UTC)
9. --ВиКо 23:35, 29 августа 2008 (UTC)
10. Разумеется, всех. --Dimitris 06:07, 30 августа 2008 (UTC)
11. И переименовать список - per вышесказанное. AndyVolykhov ^↔ 11:18, 30 августа 2008 (UTC)

Помещать только премьер-министров государств парламентской формы правления

• За. --А.Соколов 12:11, 29 августа 2008 (UTC)

Помещать премьер-министров государств парламентской и полупрезидентской формы управления

О премьер-министре России

Если будет выбран вариант 1.3. Российская Федерация по конституции является президентской республикой, но в настоящее время роль премьер-министра, очевидно, возросла, и сейчас премьер-министр Путин есть в списке. Необходимо ли сохранить его в списке, или следовать конституции?

В соответствующей секции ставьте #, пишите своё мнение и подписывайтесь.

Помещать

1. {За} Николаев А А 10:48, 28 августа 2008 (UTC)
2. В России нет премьер-министров. Как и во многих странах. Председатель правительства, кабинета министров, госсовета, канцлер и т.д., являются главами правительств, а следовательно должны быть в списке. --Q^uanthon 13:25, 29 августа 2008 (UTC)

Не помещать

«но в настоящее время роль премьер-министра, очевидно, возросла». Может ещё напишем про марионеточного президента? На мой взгляд ориентироваться на ВВП, не нужно, не будем же мы под каждого премьера РФ статьи и шаблоны перекраивать, мол власть сменилась вешаем другой портрет на стенку=)--фрашкард 06:29, 29 августа 2008 (UTC)

На общих основания

• Как будет решено в предыдущем опросе (каким бы ни было решение), так и действовать в случае России. Не думаю, что нужно отдельный опрос для случая российского премьер-министра. --А.Соколов 12:10, 29 августа 2008 (UTC)
• Незачем делать исключение именно для России. alex_at 13:35, 29 августа 2008 (UTC)
• Как все,тем более, что в Конституции нет ни единого слова про Президентскую республику. С.Ю.Корнилов (Санкт-Петербург) 14:10, 29 августа 2008 (UTC)
• --ВиКо 23:35, 29 августа 2008 (UTC)

О частично признанных государствах

В настоящее время существуют государства (Косово, Абхазия, Южная Осетия, Тайвань, Западная Сахара- САДР), которые признаны лишь некоторыми из государств-членов ООН. Необходимо ли их включать в общий список или их следует поместить в разделе Непризнанные государства, как это происходит сейчас?

В соответствующей секции ставьте #, пишите своё мнение и подписывайтесь.

1. Комментарий: - Считаю, что их надо вписать в отдельные списки, которые будут находиться в той же статье. Помимо выше перечисленных существуют Нагорный Карабах - НКР, а также территории Сомали - Сомалиленд и Пунтленд. Талех

Ваше мнение, очевидно, соответствует голосу за первый вариант. Пример Карабаха и Пунтленда здесь не подходит, так как их никто не признавал, и им, очевидно, в разделе непризнаных самое место. Вопрос был о государствах, признанных лишь некоторыми странами, например, Россией, или США, или африканскими государствами. Dimitris 12:19, 29 августа 2008 (UTC)

1. Комментарий:. Как вы думаете, а себорга идёт в частично признанные государства? Её признало Сан-Марино - член ООН. --Dimitris 06:28, 30 августа 2008 (UTC)

По идеи Себорга должна быть включена в список частично признанных, но про неё весь мир практически забыл. Лучше надо создать отдельный список самопровозглашённых микрогосударствах, здесь они перечислены.Талех

Кажется, это просто популярная байка. Я не вижу никаких АИ для этого утверждения, даже на официальном сайте Себорги этого нет. AndyVolykhov ^↔ 11:07, 30 августа 2008 (UTC)

Сохранить в разделе Непризнанные государства

1. Думаю здесь им самое место, да и государствами некоторые из них не назовёшь.--фрашкард 06:26, 29 августа 2008 (UTC)
2. В разделе "Непризнанные и частично признанные государства" как в англовики "States recognised by United Nations members" и "States not recognised by the United Nations" (ужасные названия, да ещё и разделение по формальному незначительному признаку). --Q^uanthon 13:34, 29 августа 2008 (UTC)

А Чехию, Словакию, Лихтенштейн и Израиль сюда же? Они все частично признаны. --А.Соколов 18:44, 29 августа 2008 (UTC)

Ага. И КНР тоже. Иначе теряется смысл такого деления, а если все в одну кучу, то много возражений будет (по карабаху или палестине, например). --Q^uanthon 19:43, 29 августа 2008 (UTC)

1. Думаю, что в разделе непризнанных государств следует поместить те, которые признаны меньшинством стран и не являются членами ООН (как Косово, Абхазия, САДР, Тайвань), а КНР или Чехия очевидно идут в общий раздел, и Палестина, на мой взгляд, тоже, так как она признана больше, чем половиной стран-членов ООН. --Dimitris 06:10, 30 августа 2008 (UTC)
2. В число непризнанных и частично признанных (надо озаглавить раздел именно так) следует включать все сколько-нибудь разумные образования (без микронаций), не входящие в ООН, за вычетом Ватикана (который всё равно всеми признаётся). AndyVolykhov ^↔ 11:07, 30 августа 2008 (UTC)

   Тода лучше не делать исключения конкретно для Ватикана, а ввести такой критерий — либо членство в ООН, либо признание абсолютно всеми государствами. А то Швейцария до 2002 в ООН тоже не входила, хотя никаких проблем с признанием у неё не было. alex_at 22:01, 30 августа 2008 (UTC)

   Да, так лучше. AndyVolykhov ^↔ 08:09, 31 августа 2008 (UTC)

3. Включить в отдельный раздел списка и создать для них особую категорию (Палестина, Косово, Тайвань, Северный Кипр, Абхазия, Южная Осетия, САДР и некоторые другие, например в Сомали). Не признанные и не осуществляющие контроль над территорией (как ЧРИ) вовсе не включать. --Chronicler 12:55, 30 августа 2008 (UTC)

Поместить в общий список

• Поместить, так как всё же государства. deevrod (обс) 11:27, 29 августа 2008 (UTC)
• Поместить. Всё-таки эти территории являются государствами. --А.Соколов 12:05, 29 августа 2008 (UTC)

О включении в список правительств в изгнании и альтернативных правительств

В французской версии списка в нём находятся руководители альтернативных правительств (временная грузинская администрация Южной Осетии, грузинская администрация Абхазии) и правительств в изгнании (Тибет, т. н. правительства Эстонии и Белоруссии в изгнании). Данные правительства не обладают контролем над своей территорией. Необходимо ли включить их в список?

В соответствующей секции ставьте #, пишите своё мнение и подписывайтесь.

Включить

1. Поскольку считаю, что список должен именоваться «Список действующих глав государств и правительств», то главы новых правительств (после переворота) и правительств в изгнании должны включаться в список (с соответствующими пометками), если они признаны и являются правительствами государств. Некоторые страны придерживаются "доктрины Эстрады" и признают новые правительства после переворотов и революций (примеры: СССР сразу признал правительство КНР, но не КНР в 1940-х; США сразу признало нынешнее грузинское правительство или en:Palestinian government of June 2007 Салада Файама в прошлом году, но не само государство Палестина). А бывает признают т.н. правительства в изгнании. P.S. Касаемо предложенных примеров - грузинскую администрацию Абхазии и Цхинвали вписывать глупо - это не правительства государств, а автономии и региона, пусть и в изгнании. Тибетское правительство никто не признаёт, к тому же далай-лама о независимости тибета и не заявлял (а даже наоборот требует лишь плебисцита - см. речь в Европарламенте 2001 года), т.е. Тибет также не (непризанное) государство и далай-лама не глава какого-либо государства или правительства государства. Сюда же и "чеченское правительство в изгнании". Да вообще среди этих (en:Government_in_exile) по-моему и нет признанных государственных правительств, но правило должно быть. (= --Q^uanthon 14:17, 29 августа 2008 (UTC)

Новые правительства после переворота, очевидно, должны включаться в единый список, если, конечно, переворот оказался успешный. Из правительств в изгнании, вроде, пока нет признанных легитимными всем международным сообществом. Речь шла о том, помещать ли в данный список в отдельную графу все эти т. н. правительства, или создать для них отдельный список. Dimitris 06:19, 30 августа 2008 (UTC)

Не включать

1. Создать отдельный список. deevrod (обс) 11:26, 29 августа 2008 (UTC)
2. Зачем это надо. Ещё не хватало Силандию включить в список. Талех
3. Если они не руководят государством, значит они не являются руководителями государств, значит и включение их в перечень руководителей неоправдано. --А.Соколов 12:07, 29 августа 2008 (UTC)
4. Мало ли кто считает себя Правительством С.Ю.Корнилов (Санкт-Петербург) 14:12, 29 августа 2008 (UTC)
5. --ВиКо 23:36, 29 августа 2008 (UTC)
6. Конечно, в отдельный список. --Dimitris 06:12, 30 августа 2008 (UTC)
7. В этот список однозначно не включать согласно А. Соколову. Нужен ли отдельный список - вопрос следующий. AndyVolykhov ^↔ 20:01, 30 августа 2008 (UTC)

Итог

Сообщество высказалось за помещение в список всех премьер-министров и последующее его переименование в Список действующих глав государств и правительств. Следовательно, в категорию Действующие руководители государств будут помещены все упомянутые в списке. Сообщество поддержало идею включения в список председателя правительства России на общих основаниях. Сообщество высказалось за создание отдельного раздела списка для частично признанных государств и помещение в него государств, не являющихся членами ООН и признанных лишь меньшей частью государств. Сообщество также высказалось против помещения в список глав альтернативных правительств и правительств в изгнании, и возможное создание для них впосле был достигнутдствии единого списка.

Так как консенсус был достигнут по всем вопросам, соответствующие изменения будут внесены в список. --Dimitris 11:47, 4 сентября 2008 (UTC)