Discussione:Andrea Pazienza

Questa voce rientra tra gli argomenti trattati dai progetti tematici sottoindicati.
Puoi consultare le discussioni in corso, aprirne una nuova o segnalarne una avviata qui.

	Fumetti	bar di progetto monitoraggio voci
	Biografie	bar di progetto monitoraggio voci

La voce non è stata ancora monitorata, fallo ora!

`nc`	Nessuna informazione sull'accuratezza dei contenuti. (che significa?)
`nc`	Nessuna informazione sulla scrittura. (che significa?)
`nc`	Nessuna informazione sulla presenza di fonti. (che significa?)
`nc`	Nessuna informazione sulla presenza di immagini o altri supporti grafici. (che significa?)

Una domanda: ma il giudizio sul film Paz non è molto personale e molto poco enciclopedico?Io ad esempio non lo condivido

Sì. Era sfuggito, grazie. Gli spazi per recensire sono altrove. --Kal - El 12:07, 19 mar 2007 (CET)[rispondi]

Qualche immagine?

E se mettessimo qualche immagine per far vedere a grandi linee lo stile di Pazienza? -- GioeleBarabucci 03:29, Giu 21, 2005 (CEST)

Piacerebbe anche a me ma saranno protette da copyright, ocorrerebbe una liberatoria. --Snowdog 10:32, Giu 21, 2005 (CEST)

E come si ottiene una liberatoria? Concretamente, cosa dobbiamo chiedere? In che forma? Ci sono dei precedenti? -- GioeleBarabucci 14:07, Giu 21, 2005 (CEST)

Bisogna chiedere al proprietario dei diritti del disegno/foto il permesso per inserire l'immagine su Wikipedia, riportando poi il testo dell'autorizzazione. Per degli esempi guarda Wikipedia:Autorizzazioni ottenute e (ad esempio) la foto con autografo nell'articolo su Gigi Proietti. In questi giorni ci sono anche discussioni in merito alle immagini da inserire. --Sigfrido 14:37, Giu 21, 2005 (CEST)

Andrea Pazienza in base a tutte le mie fonti e' morto di overdose accidentale,proprio perche' stava smettendo e non era piu' abituato a una dose normale,ora l'articolo e' piu' equilibrato ma cosa fa pensare al suicidio ? Jory

Sul rollback di Utente:Clark Shuster

Capisco che esista uno stub bio e che fa piacere usarlo a volte. Le mie modifiche erano in linea col fatto che credo che una voce su una persona debba innanzitutto, con uno o due periodi, inquadrare il personaggio e dare la misura della sua importanza; alle sezioni successive sono lasciati gli "ulteriori dettagli". Mi stupirei che per esempio, nella voce su Albert Einstein, si aprisse "è stato un fisico tedesco" costringendo il lettore a procedere nella lettura della biografia per sentir nominare la relatività generale. Nessuna enciclopedia "professionale" (cartacea o elettronica) ha mai adottato un'impostazione così triste e scomoda. Non a caso in questa voce rimane, all'inizio della sezione Biografia, la frase "Figura tra le più grandi ed influenti nel panorama del fumetto italiano", che però è fuori posto, non essendo un'informazione biografica. Se il primo paragrafo si fosse intitolato "opere", quella frase starebbe comunque all'inizio, perché non è altro che l'incipit che al lettore serve per capire di cosa stiamo parlando. Spiego questo solo per giustificare le mie modifiche (raramente mi capita di essere rollbackato come un vandalo, forse l'amor proprio...!) Comunque non amo le edit war e quindi lascerò questa voce in questo stato un po' sgradevole (pur con un po' di dispiacere, essendo su un personaggio per cui provo una certa simpatia). Moongateclimber 09:20, 12 ott 2006 (CEST)[rispondi]

Ho risabilito un sintetico incipit, mi sembrano corrette le osservazioni di Moon. --L'uomo in ammollo 09:38, 12 ott 2006 (CEST)[rispondi]

Nessun problema per l'incipit (non avevo il tempo di aggiustarlo immediatamente e ieri sera mi sono scordato, se no l'avrei pure aggiustato io), qualche problema in più per il fatto che abbia dato vita a RanXerox sì. Ecco perché dopo aver guardato con attenzione le modifiche di Moongate ho optato per il semplice rollback, scommettendo che sarebbe venuta fuori una polemicuccia, ma tant'è mi prendo la responsabilità del mio operato. E apprezzo l'onestà di Moon che ammette il suo amor proprio ("difetto" che condividiamo). Se qualcuno ha fonti precise che Pazienza sia tra i creatori e non solo il disegnatore di alcuni episodi di RanX bene, altrimenti per me quella è un'inesatezza bella e buona. Quanto al template:bio non impedisce in alcun modo di avere un incipit. Semplicemente uniforma la prima riga di dati, dopo di che al suo interno o dopo si può scrivere tutto l'incipit che si vuole senza pregiudicare la gradevolezza della voce. Se non fosse abbastanza chiaro non serviva togliere brutalmente il template per "riformare" l'incipit, che c'era già anche prima (se ben ricordo) ma credo sia sia perso nei vari strati precedenti della cronologia. Sempre per amor di chiarezza non ci sono problemi di sorta: ma il {{bio}} lo si sta inserendo in tutte le biografie: c'è un progetto apposito. Visto che è un lavoro che costa un pochino di fatica se non piace lo si dica nella sede opportuna, perché oramai pare che sul suo utilizzo, dopo varie perplessità iniziali (anche mie), parrebbe ci sia un certo consenso. Se non lo si vuole lo si dica che ci risparmiamo la fatica. Ah: per la cronaca, con lo stub non c'entra nulla. Scusate la lunghezza dell'intervento. Kal - El 11:16, 12 ott 2006 (CEST)[rispondi]

Scommettendo che sarebbe venuta fuori una polemicuccia: mi dai del permaloso? :-) Va tutto bene. Sui punti concreti:

per RanXerox ok, è stata una svista;
a pelle il template bio non mi piace; ma a prescindere, un template per me è solo un template (ovvero un coso che genera automaticamente del testo in una forma fissata) e quindi non c'è nessun particolare motivo per dire che lo si deve usare sempre o per dire che "cancellarlo brutalmente" sia un edit di particolare cattiveria. Ma non avendo seguito la discussione di cui parli magari mi sfugge qualcosa
lo so, che stub e template sono due cose diverse: lapsus.

Moongateclimber 11:30, 12 ott 2006 (CEST)[rispondi]

Bene alla fine ci capiamo sempre, dopo un paio di capate :-D Il template Bio va lasciato e ti spiego perché: c'è un Bot gestito (credo) da Gac che si chiama BioBot che prenderà da quelle tabelle (di fatto quello sono: tabelle di dati) i vari dati (Nome , cognome, giorno-mese e anno di nascita, ecc.) per aggiornare le varie pagine anni e giorni, visto che molti (anche io a volte) scrivono una biografia nuova e non aggiornano le relative pagine. A mano è quasi impossibile come lavoro, perciò si è pensato di automatizzarlo dopo molti ripensamenti e discussioni al Bar, che personalmente ti linkerei volentieri ma fatico a trovare (ehm). Ne esiste qualche traccia nelle discussioni e relativo archivio del Progetto Biografie, linkato poco più su. Tutto qui. Saluti Kal - El 12:42, 12 ott 2006 (CEST)[rispondi]

Grazie, avevo immaginato che il motivo fosse di quel genere, anche se non mi convince del tutto (un bot può leggere, per esempio, anche righe commentate; non mi piace l'idea che la dinamica di un bot possa determinare lo stile dei nostri scritti: perbacco!) Moongateclimber 16:30, 12 ott 2006 (CEST)[rispondi]

La mia competenza tecnica è prossima allo 0 :-D ma chi ne capisce mi ha spiegato ciò, ammesso io lo abbia recepito correttamente. Le tue perplessità erano anche le mie ma usandolo mi sono reso conto che a fronte di piccole limitazioni (in parte aggirabili con un po' di dimestichezza) consente un'ottima uniformità dell'incipit, la quale uniformità, ne converrai, è professionale senz'altro. Kal - El 18:04, 12 ott 2006 (CEST)[rispondi]

Vandali?

ci sono problemi con degli utenti che annullano un link.

paradossalmente è il solo link che rispetta il diritto d'autore

Sembra incomprensibile. Perchè la gente si diverte a fare dispetti? Le questioni sono due: o questa è un'enciclopedia libera (UNO), oppure c'è qualche gerarchia nel qual caso bisognerebbe segnalare il caso al capo (preferisco la soluzione UNO ...)

Se il link è quello a Zio Feininger viene tolto perché non dà informazioni di rilievo o approfondimenti particolari. Se invece è quello al sito di Scozzari lo trovo molto interessante e da lasciare, perché fornisce molte informazioni e soprattutto immagini sull'opera del compianto Andrea. --Kal - El 14:04, 15 feb 2007 (CET)[rispondi]

Perchè togliere le citazioni?

Caro clark schuster, non capisco perchè togliere la citazione che avevo inserito:

«Perchè il freddo, quello vero, sa essere qui nel mio cuore di sbarbo...»

Sono un wikipediano alle prime armi, ma ho visto inserire citazioni all'interno della voce in tantissime pagine. ciao--Dmd 11:45, 12 apr 2007 (CEST)[rispondi]

Difficile. Avrai visto quelle in cima alla pagina. Per il resto c'è wikiquote, progetto fratello di questo dedicato proprio alle citazioni. In particolare le altre citazioni nel corpo della voce che puoi aver visto in giro mi sembrano comunque assai più significative e contestualizzate rispetto al testo che le accompagna. Qui mi sembra, senza offesa, che hai preso una frase di tuo gradimento e l'hai appiccicata un po' a caso. Se hai notizie o contributi originali da aggiungere ben venga. Saluti Kal - El 11:51, 12 apr 2007 (CEST)[rispondi]

Difficile? solo per esempio vedi le voci di Padova e di Sant'Antonio di Padova. Solo perchè sono le prime che mi capitano sotto mano. Evidentemente i tuoi colleghi amministratori la pensano diversamente da te. Inoltre la frase, , più che piacermi, riassume un po' tutta la psicologia di Zanardi, il personaggio più famoso del compianto Paz; è una delle frasi più famose, ed pèp stata anche inclusa nel film Paz. Qualcosa secondo me c'entrava, soprattutto con il dolente nichilismo dei protagonisti di tutto il ciclo Zanardi. Saluti--Dmd 15:39, 12 apr 2007 (CEST)[rispondi]

Un attimo, please. Non ci sono colleghi dal momento che la funzione di amministratore non è retribuita :-) Poi che non siano d'accordo va benissimo: non siamo robot, ciascuno pensa con la sua testa. Gli esempi che mi fai li conosco anche ma forse, mi sembra, lì le citazioni sono proprio del tipo a cui mi riferivo poco più su (ben contestualizzate). Comunque se la frase è così importante - cosa di cui non sono affatto persuaso ma non sono testardo - suggerisco di citare la fonte con completezza: "Zanardi" ok ma anche da che "episodio" - possibilmente con il volume - e, perché no, mettere una nota che è stata anche ripetuta nel film (che non ho visto). Almeno si giustifica la sua presenza maggiormente. Ciao, Kal - El 18:36, 12 apr 2007 (CEST)[rispondi]

Problema Copyright

Ho confrontato il testo di questa voce con la biografia di Paz inserita nel CD "Andrea Pazienza - L'antologia illimitata". I due testi non sono proprio identici, ma poco ci manca. Per fare un esempio, questo brano:
Durante il periodo che trascorre al liceo realizza i suoi primi fumetti, alcuni dei quali mai pubblicati, e diversi quadri. Insieme ad altri artisti, lavora al Laboratorio Comune d'Arte "Convergenze", che a partire dal 1973 espone le sue opere in diverse collettive e personali.

sul CD corrisponde a:

Negli anni della scuola il giovane Andrea realizza le sue prime storie a fumetti, mai pubblicate, e soprattutto quadri. Con altri artisti partecipa all'attivita' del Laboratorio Comune d'Arte "Convergenze", presso il quale espone dal 1973 in diverse collettive e personali.

Direi che la violazione e' abbastanza evidente e si estende dalla frase citata fino alla:
Partecipa anche alla rivista Tempi Supplementari. Dal 1986 collabora anche con Avaj, supplemento al mensile Linus, con Tango, supplemento del quotidiano l'Unità, con Zut, rivista satirica diretta da Vincino, e con Comic Art

Ciao--MTBT 13:06, 15 nov 2007 (CET)[rispondi]

Mi pare che il problema sia assai meno grave di quanto sembri. I fatti sono i fatti (mi riferisco alle date e tappe della vita di Pazienza), per cui, per evitare di violare i diritti altrui, credo basti risistemare la forma del testo in modo radicalmente nuovo e autonomo, senza tuttavia alterare le notizie e l'ordine cronologico (che non sono oggetto di copyright, ovviamente). Da parte mia, ho già iniziato l'operazione. -Emanuele 14:02, 15 nov 2007 (CET)[rispondi]

Calma. Non è così semplice. Senza drammi, ma è necessario compiere una ripulitura della cronologia dalla copiatura. Anche la tua riscrittura se non la fai in un edit singolo sarebbe da cancellare perché contiene ancora la violazione (ossia le parti che non hai ancora riscritto). Perciò se vuoi riscrivere riscrivi (ben venga) ma aspetta che abbia cancellato quello che è copiato. Spero di essere stato chiaro. Kal - El 16:01, 15 nov 2007 (CET)[rispondi]

Calmissima! Il fatto è che ho già riscritto tutto. Dunque, se ho ben compreso, occorrerebbe copiare il testo attuale, annullare le modifiche, cancellare il testo preesistente (in quanto copiato) e incollare il testo attuale? Ma è davvero necessario fare tutti questi passaggi per ottenere, poi, lo stesso risultato? -Emanuele 16:09, 15 nov 2007 (CET)[rispondi]

Purtroppo sì. Ora procedo. Ah e la prossima volta non togliere tu il {{controlcopy}}, grazie. Il motivo è spiegato qui. Grazie per la tua riscrittura. Kal - El 16:14, 15 nov 2007 (CET)[rispondi]

Ok! E grazie a te per il chiarimento e la pazienza... -Emanuele 16:30, 15 nov 2007 (CET)[rispondi]

No problem. Mi sembra la pagina giusta dove avere pazienza :-D --Kal - El 18:16, 15 nov 2007 (CET)[rispondi]

Foto

Possibile che nessuno abbia pensato ad adoperarsi per caricare una foto del Paz?? --Theirrulez (msg) 01:45, 17 dic 2009 (CET)[rispondi]

A proposito dei Gang

Credo che anche nella canzone "Kowalsky" Nel disco "storie d'Italia" Ci si riferisca a Pazienza: "Il cielo era di Napoli/ le matite di Pazienza/ Kowalsky con urgenza....." etc.... Non sarebbe il caso di inserirlo?

Saviano

salve,saviano ha scritto di pazienza qui:

http://www.robertosaviano.it/articoli/vi-racconto-lultimo-sogno-di-paz-storia-di-astarte-il-cuore-di-cane/

Domenico S. Antonacci (msg) 16:39, 17 mar 2010 (CET)[rispondi]

Citazione spostata dalla voce

Sposto qui una o piú citazioni che ho rimosso dalla sezione iniziale della voce, in quanto non rispettano Wikipedia:Citazioni. Reinseritele solo dopo aver corretto gli errori (tipicamente, lunghezza e/o numero eccessivi, e/o carenza di fonti). Grazie, Nemo 10:16, 18 dic 2011 (CET)[rispondi]

«Mai tornare indietro, neanche per prendere la rincorsa.»

Causa della morte

Sergio Staino ha rilasciato una dichiarazione abbastanza precisa sulla possibile causa della morte. Era sul sito de La Stampa ma è stata rimossa.. ancora presente nel web ad esempio qui http://spaghettisuperheroes.blogspot.it/2008/06/la-morte-di-andrea-pazienza-raccontata.html

Insomma.. Pazienza torna dall'estero e dice di aver bisogno di soldi, tanti, 4 milioni, per tasse arretrate.. ma prende per il culo Staino.. servono per eroina evidentemente.. il giorno dopo e' morto. PUNTO. La mitizzazione di Pazienza, aggiungo e non e' affatto un dato... è una opinione.. non la capisco.

Fumetto mancante

Nella bibliografia non vedo "Giorno, un distillato di angoscie", è il numero con l'esame di DAMS su Apocalypse Now marco--95.238.170.180 (msg) 18:41, 6 lug 2015 (CEST)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 2 collegamenti esterni sulla pagina Andrea Pazienza. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120414122859/http://www.bibliotecasocialeandreapazienza.it/ per http://www.bibliotecasocialeandreapazienza.it/
Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20080411121330/http://fumettoearte.againstwhat.it/paz/extra.htm per http://fumettoearte.againstwhat.it/paz/extra.htm