Szerkesztővita:Kossuthzs./Archívum01
Ez egy korábbi vitákat és beszélgetéseket tartalmazó archív vitalap. Ne változtass rajta. Ha fel akarsz éleszteni egy itt szereplő vitát, beszélgetést, az aktuális vitalapon tedd! |
Szia! Kérlek szavazz a kiemelt-szavazáson. Előre is köszi. Szajci reci 2008. február 29., 13:10 (CET)
szöveg
Árpád-kori Nemzetségek
Koppán (Catapán,) Nemzetség
Nevének különböző változatai voltak ismertek; Catapan, Catpan, Kathpan,Kapan, Catapán, Capman, végül a XIII. és a XIV. századra már Koppán-ná alakult.
Az e ághoz tartozók közül a közös ős legalábbis a XII. század elején élt. A XII. században két, nagy méltóságra emelkedett egyházi férfiút is találunk, aki KATAPÁN nevet viselt. Az egyik Katapán, Merkúr fia, 1138-ban székesfehérvári prépost volt, a másik 1190-98-ig bírta ugyancsak a székesfehérvári prépostságot, az 1198-1216. években pedig az egri püspökséget. Hogy melyikük épittette a Bold.szűz tiszteletére avatott, Rév-Komárommal csaknem szembe eső Koppán-monostorát, s melyikükről nevezték el a nemzetséget? - bizonytalan. A Koppán nem ősi birtokai: Koppánmonostor, - ahol a nemzetségi monostoruk is állt -(Komáromtól Ny-ra). A monostor egyik alapfalát 1955-ben a Monostori sziget alsó végével egyvonalban, a magasparton sikerült meghatározni próbaásatással. (Győrffy Gy.) és Lovad, Vas a Duna jobbpartján, valamint a Dunától balra eső területeken Millértő, Izsap, Gadócz, Ekel, Lak, Szakállas, Bállvány-Szakállas, Keszegfalva és Káva.
A Nemzetségnek több fő ágát ismerjük:
I. Bábolnai-ág. Magyarországon három Bábolna, ill. Babunya (Tolma-Babunya) nevű hely volt. (Bihar, Borsod és Komárom vármegyében.) Tolmabábolna előnevét a Koppán Nemzetség Tolma nevű ősapjáról, ill. egy arról elnevezett családtagról kapta. Az e ághoz tartozók nagyrésze Tisza-Bábolnán Borsod megyében lakott. Ezen ágnak egy őstől származó négy nemzedék leszármazását ismerjük.
II. Bálvány-Szakállasi ág. A Rév-Komáromtól ÉNY-ra eső Bállvány-Szakállas falut ez ág Bályán nevű tagjáról nevezték el Bályán-Szakállasnak, s ebből alakult ki a Bálvány-Szakállas elnevezés a könnyebb kiejtés kedvéért.
III. Ekeli vagy Ekli-ág. A Komáromtól ÉNY-felé eső Ekli falut birta, ezért már 1243-ban "Ekli" nemzetségnek nevezték tagjait.
IV. Lovadi-ág. A Koppán-monostorral szomszédos Lovad (Loal), vagy Loval volt ősi birtoka.
V. Millértővy-ág. Gönyüvel csaknem szemben, a Kolos-Némától keletre eső Millértő faluban lakott.
A Koppán nemzetség leszármazottaiból több máig is fennmaradt család alakult ki. Ilyen pl. A hires Konkoly-Thege család is. A család ismert törzse MÁTÉ (de terra Konkol). 1242-ben IV. Béla király tárnokká nevezi ki azon érdemeiért, hogy a tatárok ellen, kik KOMÁROM-nál a királyi sereget megverték, s az "elveszett harcot megújitván, a királyi kincset és koronát a tatárok kezeiből kimenté", ezért nemesi cimere fölé egy koronát és egy fehér rózsát nyert. Fent nevezett Máténak két fia volt: István és Barnabás. István (Tege de Konkoly ) a Konkoly név mellett a Thege nevet is viseli. Az ő ágából származik KONKOLY THEGE MIKLÓS (szül.: 1842, megh.:1916 Budapest.) A család Konkoly melletti birtokán alapitotta meg a híres csillagvizsgálót. Vonzották a természettudományok. Jedlik Ányós tanitványa volt, s haláláig vezette a saját maga által megalapitott csillagvizsgálót, majd azt az államnak adományozta. E nemzetségből ered még a Posár-, a vasi Sydo család is. A vasi Sydo(u) család őse az 1273-ban élt Koppán nembeli Banai Imre fia SYDOU (dictus) MIHÁLY ispán, ki Bana nb.-ként is szerepel. Egy 1328-as oklevél szerint Kozma és Dénes (Dyon de Bana) fiai osztozkodnak Banán. (Győrffy György: Komárom Vármegye) Források:
Karácsonyi János: Magyar Nemzetségek Győrffy György: Komárom Vármegye Fejérpataky: Kir.kancz. 92-93. Csánki i.m.III. Borovszki S.: Komárom Vármegye tört.
User 2007. április 28., 23:42 (CEST)
Aláírás a szócikkekben
Szia! A szócikkeket légy szíves ne írd alá, azok közös munkák. Hogy ki mit írt egy szócikkbe, a laptörténetben ellenőrizhető. --Tgr vita / IRC 2007. május 15., 09:20 (CEST)
Képek forrása
Légy szíves, jelöld meg az általad feltöltött képek forrását. A forrás nélküli képeket ki kell, hogy töröljük. Köszi! --Tgr vita / IRC 2007. május 15., 09:22 (CEST)
bognár, hintó
A jelenség néha előfordul, de szerencsére önmegszüntető jellege van. Az oka vsz, hogy a szoftver az új cikkeket egy ideiglenes adatbázisba menti, majd onnan a főadatbázisba. Az új tartalom véglegesítése a körülményektől függően néhány percig is tarrthat. Ha cikket hívsz le, akkor az mindig a főadatbázisból jön elő, és ha az új cikk még nem mentődött le, akkor egy ideig olyan üzenetet ad a cikk helyett, hogy még nem létezik. ♥♥♥: Gubb ✍ 2007. május 17., 09:10 (CEST)
- Kedves új felhasználónk, érdekesen bővítetted a Nadar szócikket.
- Ajánlom, nézz meg más szócikkeket is, mert
- a személyek nevét nem írjuk csupa nagybetűvel,
- egy-egy település lapján csak 1-1 sor szerepel a híres személyekről. Ha több mondanivalód van róluk, külön szócikkeket érdemes róluk írni.Üdv--2007. június 26., 16:58 (CEST)
Gond
Szia! Ez a két cikk egy és ugyanaz. Kérlek old meg őket és formázd (Berei József és Berey József) Üdv Szajci (reci) 2007. július 9., 21:06 (CEST)
Szia! Láttam, és köszi, hogy megcsináltad. Ilyenkor alkalmazzuk a #REDIRECT [[Cél]]-t, mert így mintkét alakban akkor megtaláljuk a szócikket. Máskor így csináld. Üdv és további jó szerkesztést! Szajci (reci) 2007. július 10., 08:35 (CEST)
Kösz a segítséget! Kossuthzs. 2007. július 10., 13:10 (CEST)
Szia! Gerencsérvár szócikket kérlek formázd meg és rakd kategóriába (És ezután kérlek minden szócikket így csinálj) Szajci (reci) 2007. július 12., 10:11 (CEST)
Bribéri Melith György
- Írtam neked a cikked vitalapjára.Üdv.--Linkoman 2007. július 24., 17:46 (CEST)
- Kedves Linkoman! Megírtam mindkettőt, remélem így már jó. Üdv.Kossuthzs. 2007. július 25., 13:21 (CEST)
Ecsedi-láp
- Kedves KossuthZs, örömmel látom,hogy dolgozol a cikken. Ajánlom szíves figyelmedbe, hogy ==Az ecsedi láp= nevű alfejezet nem illeszkedik bele az általam kialakított felépítésbe, ezért ajánlatos lenne a tartalmát "szétszedni". Különben sem túl szerencsés, ha egy alfejezetnek ugyanaz a címe, mint a szócikknek. Üdv.--Linkoman 2007. augusztus 10., 15:29 (CEST)
Kedves Linkoman! Köszönöm a segítséget, az Ecsedi lápról már elkezdtem írni egy külön lapot (aug.7.-én 19.53-22.56-ig), de valami oknál fogva sehol sem találom, különálló cikket szerettem volna,de valami ok folytán fele úgy látom az Ecsed lap végére került. Igy valóban nem jó, szerintem se, talán mert még eléggé kezdő vagyok, valamit rosszul csinálhattam... Kérlek, ha lehet segíts különválasztani. Köszönettel, és üdvözlettel:Kossuthzs. 2007. augusztus 10., 16:02 (CEST)
- Láp-lapok: Nagyon szívesen. A Tiéd az érdem, hogy ilyen szép anyagot csináltál, én csupán formázási, tagolási segítséget próbáltam nyújtani. Bármikor számíthatsz rám.--Linkoman 2007. augusztus 11., 15:48 (CEST)
Kiskunlacháza
- Érdekes, amit a történetéről írtál, de:
- A nyilvánvaló elütéseket kijavítottam benne, azonban van olyan is, amit nem tudok, olvasd el mégegyszer. - Honnan vetted a leírtakat? Némely mondat egyértelműen idézetnek látszik, aztmiért nem teszed idézőjelbe? Meg kell adni a forrásokat, mert amúgy az hihető, hogy az egészet az ujjadból szoptad és valaki talán törölni is fogja. Drukkolok neked, hogy helyére tedd az egyébként érdekes dolgokat. Kaboldy 2007. szeptember 20., 23:01 (CEST)
Kedves Kaboldy!
Köszönöm a cikkben végzett javítást. Igérem legközelebb megpróbálom elkerülni a hasonló hibákat. Ami a forrásokat illeti, bizonyára elkerülte figyelmedet, de a lap alján megadtam őket. Ha valami így sem eléggé világos, kérlek jelezd, s részletesebben leírom, ha tudom. A forrásmegjelölést azért írtam a lap végére, mivel nem szerettem volna minden adat után külön forrásmegjelölést írni, de ha úgy jobb, akkor szívesen átdolgozom.
A településtörténeteknél - hitelességük szempontjából - fontosnak tartom a pontos évszám és helymegjelölést, s természetesen a forrásokat is, hiszen így nem válik hiteltelenné az egész. Pont a történelemmel kapcsolatosan vannak olyan adatok, melyeket - hitelességük védelme érdekében - sokszor csak szószerint, az eredeti forrás alapján lehet átvenni. Én igyekszem ehhez is ragaszkodni, ahol a helyzet megkívánja. Ezeket az adatokat a történelmi munkák írói is a régi oklevelek alapján szószerint, vagy szószerinti fordításként veszik át, hogy valóban hitelesek maradjanak.
Kérlek, jelezd, hogy mi az ami szerinted átdolgozásra szorul, s ha tudom, szívesen átírom. Köszönettel, és üdvözlettel:Kossuthzs. 2007. szeptember 22., 09:41 (CEST)
Madura Máté
Látom, hogy a képeidet nagyon szépen feltöltötted, és ezek szerint érthetően magyaráztam el mindent a képfelküdésről.
További szerencsés szerkesztést kívánok:
Madura mate 2007. 10. 12., 21:27 (CEST)
Én is köszönöm.
Remélem még találkozunk.
Madura mate 2007. 10. 12., 21:47 (CEST)
Gratulálok a képekhez! Picit szerkesztgettem a szócikket, csináltam egy kis galériát, ha több képe van az embernek, akkor érdemes, gazdaságosabban és szebben lehet elhelyezni a képeket, nem nagy tudomány, majd nyisd meg a Vállaj szócikkedben a Galéria szerkesztet, s akkor látod a két jelet.
- S a kettő közé a képek, itt a wikipédia úgy van beállítva, hogy négy kép fér el egy sorban. Üdvözöllek, s további jó munkát. Nekem is szólhatsz, ha valami gondod van, ha tudok segítek.--Márti 2007. október 16., 13:15 (CEST)
Kocsord
Szia! Átnevezem a szócikket, a vessző után kell szóköz... Megértésedet köszönöm, – Burumbátor Hajnali Tudósklub 2007. október 23., 16:08 (CEST) Kedves Burumbátor,köszönöm a javítást, elkerülte a figyelmemet. Üdvözlettel:Kossuthzs. 2007. október 23., 16:21 (CEST)
vitalapján üzenetet hagytam.– Márti 2007. október 28., 13:09 (CET)
Fekete család
Meg tudod mondani, hogy mikor élt kb. a te Fekete Pálod? Cseszneky Jakabnak volt egy Pál nevű fia, aki 1323-ban halt meg, s özvegyét, Ágnest, Ramande ispán fia, Miklós vette el. Leszármazottairól nem tudok semmit. Tudomásom szerint Bána nembéli Cseszneky Jakab Mihály nevű fiától származik a Cseszneky, Szomor (Zumur) nevű fiától pedig származik a kihalt Szomor és a ma is élő Kondé család. Az újfalusi Fekete tulajdonképpen a Kondé család egyik mellékágának a neve volt, mielőtt a Kondé név állandosult volna. Az alábbi leszármazást ismerem:
A Cseszneky családnál lévő leszármazásnál lévő c5 Pókatelki CSESZNEKY JAKAB, dictus Fekete volt elsőként Fekete néven említve. Leszármazottait megtalálod a Turulban Wertner Mór cikkében, illetve Engel Pál egyik könyvében. Egy Pál nevűt látok, aki okiratilag 1419-46 között fordul elő, s a fenti Fekete Jakab unokája volt. Sajnos nincs időm bemásolni a teljes családfát, de könyvtárban, Arcanum adatbázisban megtalálható. – Koppany 2007. november 24., 18:32 (CET)
Kedves Koppany
Köszönöm gyors válaszod, és fáradozásod, sajnos ez az 1323-ban élt Fekete Pál nem az akit én keresek. Az enyém 1325-27 között van az oklevélben: Birtokai voltak: Kocs, Csubfölde, Vajnfölde, Leveled, Galla(ma Tatabánya része), Berencse, ami Alsógalla szomszéda volt. Valamint fiai birtokosok voltak Halápon(ma Baj szőlőhegyére esik), valamint volt birtokuk Erdélyben is. Kocs 1332-ben már királyi birtok, majd Csór Tamás kapja, s az itteni Fekete családnak már nincs nyoma.
A Koppán nemzetségbeli Banai család tagjai közt 1321-ben van említve Dyon de Bana, 1326-ban Dyon fia Dyon (de Bana) Dl.42 873, 1330-ban Dyon dictus Niger fia Dyon-i de Bana.
Köszönettel, s üdvözlettel:Kossuthzs. 2007. november 24., 19:50 (CET) }}
Nagyon ügyes.
Gratulálok.
Kössz, hogy elkészítetted.
Madura Máté 2007. 12. 02. 20:25 (CEST)
Barnstar
Egy díj neked (meglepetés) | ||
Kossuth Zsuzsannának kiemelkedő szerkesztéseiért és a sok történelmi család témájú szócikkek írásáért. Csak így tovább ;) Madura mate hozzászólások 2007. december 8., 16:35 (CET) |
Karácsony
Köszi!!! Neked is kellemes karácsonyt és boldog új évet! – Alensha üzi m 2007. december 22., 16:39 (CET)
Viszont kívánok én is boldog Karácsonyt és szerencsés újévet! Doncsecz vita 2007. december 22., 16:57 (CET)
Köszönöm a jókívánságokat! Neked is kellemes, nyugodt Karácsonyt és boldog, eredményes új évet kívánok! – Burumbátor Hajnali Tudósklub 2007. december 22., 17:05 (CET)
re
Köszönöm szépen én is boldog karácsonyt kívánok.
Madura mate gyerekszoba 2007. december 22., 19:14 (CET)
Bár nem ismerlek, de Boldog Karácsonyt Neked!
Az ünnepekről
„ | Ha az ünnep elérkezik életedben, akkor ünnepelj egészen. Ölts fekete ruhát. Keféld meg hajad vizes kefével. Tisztálkodjál belülről és kívülről. Felejts el mindent, ami a köznapok szertartása és feladata. Az ünnepet nemcsak a naptárban írják piros betűkkel. Nézd a régieket, milyen áhítatosan, milyen feltétlenül, milyen körülményesen, mennyi vad örömmel ünnepeltek! Az ünnep a mély és varázsos rendhagyás. Az ünnep legyen ünnepies. Legyen benne tánc, virág, fiatal nők, válogatott étkek, vérpezsdítő és feledkezést nyújtó italok. S mindenekfölött legyen benne valami a régi rendtartásból, a hetedik napból, a megszakításból, a teljes kikapcsolásból, legyen benne áhítat és föltétlenség. Az ünnep az élet rangja, felsőbb értelme. Készülj föl reá, testben és lélekben.
S nemcsak a naptárnak van piros betűs napja. Az élet elhoz másféle, láthatatlan ünnepeket is. Ilyenkor felejts el mindent, figyelj az ünnepre. |
” |
– Márai Sándor: Füveskönyv |
– OrsolyaVirágMake a Wish! 2007. december 22., 20:42 (CET)
Boldog karácsonyt!
Madura mate gyerekszoba 2007. december 22., 19:47 (CET)
Köszönöm, neked is Boldog, szeretetteljes Karácsonyt kívánok! misibacsi vita 2007. december 22., 21:38 (CET)
Sretan Božić - Boldog karácsonyt! Szajci reci 2007. december 23., 09:08 (CET)
Köszönöm! Boldog karácsonyt és eredményes új évet kívánok! :) – Csanády vita 2007. december 23., 16:12 (CET)
Karácsony tőlem is
Boldog karácsonyt kívánok Neked is!!!! Elkezdtem gondolkodni azon, hogy valahogy össze kellene fogni a történelem segédtudományait itt a wikin - pl. genealógiát.
- Csinálhatnánk egy műhelyt! Mi legyen a neve? Történelem segédtudományai műhely? Nemtom. De valamit elkezdtem összedobni: User:Kabóca/Történelem segédtudományainak műhelye.
- Már vagy fél évvel ezelőtt elkezdtem összedobni a User:Kabóca/Wikipédia:Genealógiai és heraldikai portál-t. Még nagyon nyers, vannak gondolataim, időm annál kevesebb. Ha bármi ötleted, mondanivalód van, várom a portál vitalapján! Akkor még nem láttam a Kategória:Magyar történelmi családok-at, ezt is meghivatkozom - majd.
üdv Kabóca vita 2007. december 22., 23:41 (CET)
Köszönöm, viszont kívánom! --Adapa vita 2007. december 23., 23:03 (CET)
Itt a tettes:)). – Lily15 üzenet 2007. december 28., 10:43 (CET)
2007 Karácsony
Ui: Nem is beszélve az alapcikk megírásáról. :). Ha Tokodaltárot is lesz kedvem megirni, akkor Komárom-(Esztergom) megye kész lesz. Néhány falut még bővítenem kell. Remélem mg sokszor egymásba botlunk. Én ugyan nem szeretem a községnonográfiáknál a nagyon hosszú történelmi részt. Ha valakit érdekel a téma nézzen utána a könyvtárban. Inkább a jelene érdekel, főleg a turisztikai vonatkozásai, ebben az elszegényedő világban, mert ennek a hasznosításai lehetnek az életmentők. Egyébként, köszönet a sok értékes adatért, de azt hiszem a közösség miatt csináljuk ezt a mókát.– Sóhivatal 2007. december 24., 05:31 (CET)
Köszönöm szépen a jókívánságokat, én is a legjobb kívánságaimat küldöm. Nagyon örülök, hogy Mátészalka ügyében sikerült jól együttműködnünk.– Szilas Vitalapom 2007. december 27., 17:40 (CET)
Sablon
Szia és boldog új évet! Úgy látom, hogy több romániai településről írtál szócikket. Az egységesség kedvéért nem tennéd be te is a {{romániai település}}
sablont? Üdvözlettel – Hkoala 2008. január 3., 08:02 (CET)
BÚÉK
Kedves KossuthZs!
Nagyon köszönöm ünnepi jókívánságaidat, hasonlókat kívánok magam is, aki most jöttem vissza internetmentes vidéki lakomból a nagy Büdö akarom mondani Budapestre. És még valami... Nagyon röstellem, de... hanyatló szellemem memóriazavarral párosulván, némi emlékezetfrissítésre lenne szükségem Kegyed személyével kapcsolatban.
Mindamellett minimálisan is wikipédiás barátsággal: --Mkalman vita 2008. január 7., 10:03 (CET)
Szatmári települések...
Szia,
Láttam, hogy foglalkozol a romániai Szatmár megye településeivel. Egyetlen kérésem lenne. Ha a falvakról írsz, feltétlenül írd be, melyik községhez tartoznak, mert ez közigazgatási szempontból nagyon fontos. Köszönöm és további jó munkát – Istvánka postafiók 2008. január 8., 10:03 (CET)
- Semmi gond, majd pótolom én a hiányzó adatokat. Egyelőre az interwikiket teszem be a cikkekbe. Romániában a legkisebb közigazgatási egység a község azaz a comuna, melyhez több falu is tartozik. Ezért fontos a nevesítése. Üdvözlettel– Istvánka postafiók 2008. január 8., 10:59 (CET)
Megint én zavarok:). A Krasznaszentmiklós szócikket átneveztem, mert a teáltalad adott szócikk címében a Moftiu Mic hibás megnevezés, mert az Kismajtény román neve. Amúgy pedig a településekről szóló cikkek címébe a magyar elnevezés kerül, a román elnevezést a cikken belül nevesítjük. Ugyanakkor meg szeretnélek kérni, hogy jövőbeni szatmáros cikkeid végére helyezd el a {{Szatmár megye közigazgatása}} sablont, ami a navigálást segíti. Érdekességként ajánlom figyelmedbe a következő honlapot: http://szabo.adatbank.transindex.ro/ itt kedvedre navigálhatsz az erdélyi megyék magyar és román megnevezései között. További jó munkát – Istvánka postafiók 2008. január 8., 17:21 (CET)
Hortobágyi Nemzeti Park
Szeretném megkérdezni, hogy ki lehet-e tenni a szócikket kiemeltszavazásra? Szajci reci 2008. február 2., 17:27 (CET)
Rendben. Köszönöm a válaszod. Szajci reci 2008. február 2., 20:10 (CET)
Román megyék neve
Szia
Ismét felvetették a sok kiváltó kérdést, hogyan nevezzük a román megyéket. A közelmúltbeli szavazáson te is az egységes elveken nyugvó, történelmi, természetföldrajzi, szakirodalmi alapokon álló, világos, egyszerű rendszer mellett szavaztál. Kérlek, szavazatoddal most is támogasd ezt, elősegítve a jelenlegi, tiszta rendszer fennmaradását.
Nőnap
Szia!
Gál Róza - E-mail: kiskunkucko kukac invitel pont hu a vitalapomra helyezett írásával keresett meg, de érdemben nem tudok segíteni.
Viszont amikor elolvastam az írást és megnéztem a település honlapját ugy gondolom figyelemre méltó és a WP szempontjából is fontos lehet. Kérlek olvasd el, és ha úgy látod szerkeszd be a cikkbe. - Üdv. » KeFe « vitalapom 2008. március 10., 14:38 (CET)
Szia! A fent említett cikk sajnos csak szubcsonk. Mivel te hoztad létre, kérlek bővítsed ki, ha tudod! Üdvözlettel: Diabypaláver 2008. március 16., 16:12 (CET)
- Kösz, hogy megcsináltad! Szívesen figyelmeztettelek, végtére is egy cikk életéről volt szó :) Diabypaláver 2008. március 17., 16:02 (CET)
Szia! Most indult újra a műhely. Volna kedved csatlakozni hozzá? Szajci reci 2008. március 18., 15:10 (CET)
Volna kedved? Szajci reci 2008. március 19., 12:56 (CET)
Én nem vagyok tagja, csak két mentoráltam van a műhelyben és ők ezzel foglalkoznak és ők indították el ismét. Szóval csak írd fel magad és kérj tőlük tanácsot. Szajci reci 2008. március 19., 13:21 (CET)